الموضوع: في التسارع مقارنة بين الموديل السابق والحديث في اجيال هوندا اكورد

أهلين بالشباب , شايف ردود جديدة قلت خلني أدلو بدلوي .... متعوب عليها الكلمتين الأخيرة .

بالعكس انا احيانا أكون داعس للسياره و احس بالفيتيك اذا اشتغل
تصير السياره نشيطه وتسمعه حنه على اي دعسه تفز على طول ماشاء الله
لكن تسحب بنزين

ابو خالد , صح على RPM معين بتحس بفكة الـ Vtec و في الموديلات 2006 , 2007 كانت فكته على فوق الـ 3500 RPM حسب ما أذكر حتى لو تجربها على الـ D و توصل لفوق الـ 3500 RPM جرب أرفع رجل عن البنزين و أدعس بعدها , تلاحظ السيارة تفز كأنها قير عادي و يبدأ الصوت يخشن و يعلى حق المكينة .
بصراحة أنا لما كنت أتجاوز السيارة كنت أردها D3 أو D2 عشان اسمع الصوت و الحنة و إللي بأتعداه يعرف إن في أحد جنبه أو وراه .... راعي حرش .
الـ Vetc موجود و كثيرين مننا ماحس فيه لأنه أصلا ما يعرفه .
سمعنا كلام كثير عن الفيتيك , منها إنه توفير للبنزين و منها إنه عبارة عن نظام يشبه نظام التيربو عشان كذا يوم هوندا اخترعت الـ Vtec أحدثت نقلة كبيرة في تاريخ محركات الـ 4 سلندر .
و كل سيارة و لها نظام خاص فيها , مثل الكامري ماشية بنظام الـ VVTI .

الفي تيك موجود بس لما يفتح ما يلقى دخول هوا ولا مزيج بنزين علشان يعطيك نفس النتيجة اللي فوق

أخ بلال , يوم أشوف ردودك أحس كذا بانشراح .
بالنسبة لوجود مزيج البنزين و الهواء فهو موجود و لكن مو بنفس النسبة للـ TSX .
شوف كل من يعدل هوندا يحب يخلي الـ Vtec يفتح بدري عشان يستفيد أكثر من الفزة في القومة .

انا دايم اسمع بالفتك انه لا فتح يتغير اداء وصوت السياره اذا دعست
والله اني كل مادعست لا يتغير ولا شي ولا اي فرق يذكر لايكون اللي تجينا مالها من الفتك الا اسمه! . كل اللي الاحظه ان القير بس مدري وش يجيه يصير اذا فكيت الدعسه مايعشق (يريح) تقعد تحن فتره كانها قير عايدي.

طيب هذي وحدة من مزايا الـ Vtec , إنه بيحسن لك التسارع و التجاوز و يحشر النمرة في القير و تصير كنها قير عادي . و هذا أحلى مافيه , و للعلم معاي ألتيما V6 و ما تحشر نمر زي الأكورد و لو كانت فيها كان شفت شغب .

لايكون اللي تجينا مالها من الفتك الا اسمه!

تصدق جات فترة بدات مثلك أشك بها الشي , لكن الحمد لله ظنوني طلعت غلط .

نظام الاقزوزت يختلف في 2008 تماما عن الجيل السابق .. ومثل ايضا ان عدد دورات المحرك صار يوصل الى 7000 د/د في حين ان الجيل السابق كان يوقف على 6500 د/د

صح كلامك , و أضيف عليه عامود الكام و السيارة صار الهيدرز حقها مثل السيفيك عبارة عن ماصورة فقط و في أشياء غيرها راح أنزلها بموضوع مستقل في مقارنة بين الجيلين السابق و الحالي .

دحدرة 40 وتفاجأت اني كنت جنبه لل170 وانتهت القومة

ماشالله مستواها جدا حلو الـ 2008 .

الخلاصة أن الأكوردات 2008 وفوق يجي منها نشيط ومستواه جيد .. لكن أغلبها قوماتها ومشيتها تعبانة وبطيئة
عكس الجيل السابق 2003-2007 حيث أن أغلبه ممشاه حلو ونشيط لكن لا يخلو من البعض اللي عزمه (محد حولك)

كلامك سليم .
و الله ودي لو إني اليوم مصور القومة إللي صارت بيني و بين واحد عند إشارة التحلية مع طريق الملك
قومة أرض " صفر " أنا بألتيما V6 و أكورد كوبيه أزرق V6 ... لو إنه هنا بالمنتدى يطلع , يلا .... طلعت عليه بمسافة كبيرة .

في البدايه احب اقول ان سايق السياره له دور في قياده السياره مايحطه على d ويتسابق وثاني شي الاكورد 2008 لها طريقه عشان انحس بقومتها صح ....
وثاني شي مثلا انسوي سباق
بين سياره ماشيه 80000 الف كيلوو متر وسياره توها ماشيه 4000 كيلوو متر يعني في فرق ... ؟؟

طبعا سايق السيارة له دور , بس معقول كل سايقين الـ 2008 ما يعرفون للمقاومات مع احترامي لهم .
أنا أكثر أكورد تعبتني سيارة العضو MeedO , بصراحة أكثر أكورد 2008 نشيطة جربت معاها و عليه انتك و كنداسة و كنت أطلع عليه بفرق أقل من سيارة و أحيانا يمسك في صدامي الخلفي .

وثالث شي احب اقولكم اترقبوو السباق بين هوندا اكورد 4سلندر 2008 و 2007
و 2008 و 2005

بالنتظارها ....

و الله يا شباب موضوع نقاشي جبار , ألف شكر للأخ بلال العلمي .

في الصورة ادناه لجهاز حساس الفيتيك وموازنه











وهنا مكينة الفيتيك في محركات الهوندا وفيها سلك تشغل المكينة الدافعة للزيت لاجل يشبك الفيتيك تلقاها على الجنب اليمين جنب المحرك





لاجل تحس بالفرق بين وجود الفيتيك وعدمه افصل الفيشة حقت الفيتيك اللي فوق وجرب وشوف الفرق وبعده ارجع وطفي السيارة واشبك الفيشة بعد ما تطفي السيارة وجرب ايضا وشوف الفرق بين وجود الفيتيك من عدمه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ma6ansh

اقلقتكم بالاسئله يا بلال العلمي واكورد764 بس والله كلامكم رهيب وفاهمين

سؤالي الاخير اداء الفتك يفرق اذا كانت السياره 4 او 6 سلندر

وهل اذا فصلت فيشته مثلا يتغير نظام التعشيق فقط ولا يطيح احصنه؟

اذا فصلت الفيش تنزل الاحصنة وتحس انه معك كرسيدا لما تتسارع وما تلقى احصنة عالية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Pink Dream

الفيتك احلى مافي الاكورد واحب اسمع صوته بصراحه يحسسك بحمااس ..

بس سؤالي ان الفيتك عندي وفي كل الاكوردات 08 مايفتح الا بعد الــ 5 الالاف دوره :d ولا يمكن 4500 تقريبا

دا مقطع يبين صووت الفييتك بشكل أوضح وباين انه يفتح متأخر !!



في الثانيه 16 فتح الفيتيك عندي وكان الضغط على الــ5 تقريبا

وبالنسبة للـ Downpipe للاكورد 08 زي ماقال خالد انو صارت ماصوره وحده ...

بس السؤال هنا لو وسعت الماصوره دي وخليتها 2.5 انش هل راح يختلف شي ؟؟

ايش الافضل نظام الاقزوز في الاكورد 08 ولا الجيل السابق .؟؟؟

الغاء دبة الرصاص واستبداله بماصوره راح يزيد شي ولا ماااش ؟؟؟

قبل يومين روحت عند fox ( للمره الخامسه :d)والحمدلله مو فاكر شكلي ولاكان طردني لاني احجز موعد واسحب ..

قالي انا مستعد اغيرلك الفلنجه الي تجي من بداايه المكينه واكبرها لك يخليها اظن 4 انش واقصها بالليزر ..

واركبلك Downpipe مقاسو 3 انش ( احس المقاس كبيير وبيطيح ام العزم ) وافكلك دبة الرصاص وابدلها بماصوره ...

مازلت متردد شغلهم نظيف ومايحتاج بس اخاف اني مااستفيد شي وخسارة فلووس على الفاضي ..

لكن على كلامه انه سواها لاكورد 09 وصار العزم مزبووط !!!

دي كم صوره للسياره من تحت نشوف فيها الاكزوزات والـ Downpipe

اخوي بالنسبة للامور اللي انت قلتها عن توسيع الاكزوز كلها تزيد القوة بس لازم تبرمج الكمبيوتر لاجل تلقى نتيجة صح وافضل

برمجة الاكيورا اقدر اقول لك انها روعة حتى لو فيه بعض الامور ما تغيرت مثل الاكزوز والثلاجة

المحرك الان يوصل 192 حصان وبهذا الاكزوز والثلاجة فتخيل اخوي اكزوز اكبر وثلاجة اكبر مثل اللي على الاكيورا وقوتها 215 حصان فقط انا اتوقع ان حتى مكينة الاكيورا ما حطوا برمجة max فيها انا اقدر اقول ان محرك الاربعة سلندر لو حطوا اعلى درجة في البرمجة ممكن المحرك هذا يوصل لقوة اكبر من 300 حصان

يعني محرك الاكيورا هو نفسه محرك الاكورد كبلوك وراس مكينة والبساتم والكرنك لكن اللي اشك فيه هو عمود الكام شفت هل هو نفسه او لا لكن لما ينقال مثلا محركات سلسلة k24 فهي معناه نفس الراس ونفس البساتم والبلوك والسعة ولما ينقال محركات من سلسلة k20 فهي مختلفة عن محرك الاكورد وهي تركب على السيفيك ولها راس مختلف وايضا سعة وبلوك مختلف

فمحرك الاكورد k24a8 ومحرك الاكورد k24a2

كلمة a8 و a2 هي فرق في التقنية الخارجية في نظام العادم ونظام الدخول اللي هو الثلاجة وفرق في برمجة المحرك لكن كل شي هو نفسه كبلوك وسعة

وللمعلومية الفيتيك فتح اخوي بينك في الثانية 14 اسمع صوته لما طلع صوت جديد


طبعا جربناها في سيارة خويي شلنا الفيشة الثانية حق مكينة ضغط زيت الهيدروليك سيتم الخاص بالفيتيك وما طلع لنا صوت وحسينا السيارة ميتة تماما بعد 5000 ار بي ام تقريبا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محجوب

أخ بلال .. مو قصدي شي بس هالصورة من الموقع الرسمي :

هذي 2010 وقوتها 201 حصان فقط

هذا صافي الاحصنة وهي اصلا 215 حصان

والموديل الجديد صافي الاحصنة 192 والاجمالي 187

موديل 2006-2007 صافي الاحصنة 187 والاجمالي 177 حصان


موديل 2003-2005 صافي الاحصنة 170 حصان والاجمالي 160

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محجوب

الاجمالي مدري عنه .. بس الصافي هو المعتبر والمعلن عنه رسميا لأنه هوالاحصنه الحقيقيه الصافيه اللي يخرجها المحرك والواصلة الى بكرة الكرنك ..

وبالنسبة للأرقام ..أنا متأكد مليون في المية منها وهي كالتالي :
2003-2005 160 حصان صافي
2006-2007 166 حصان صافي بزيادة 6 احصنة
2008-2010 178 حصان صافي بزيادة 12 حصان

الصافي هو اللي يوصل للكفرات والعكسات مو لبكرة الكرنك لان لو تحسبها المحرك لحاله بيطلع نفس النواتج اللي انا قلتها لك فوق وفيه مواقع كثيرة تعطيك الاحصنة اللي انا قلت عنها وفيه مواقع تعطيك الاحصنة اللي انت قلت عنها لكن موديل 2006-2007 مكتوب حتى في الكتالوج القدرة الحصانية صافيةهي 170 حصان عند 5500 دورة في الدقيقة واذا وصلتها الى 6500 دورة في الدقيقة تطلع 177 حصان لكن هذا الصافي اللي يجي للاطارات فقط لكن الاجمالي يطلع الى 187 حصان

الأخوان جميعا .....
المقصود بالقوة الإجمالية هي القوة على محرك السيارة فقط . يعني القوة على المكينة فقط دون احتساب وزن السيارة و الأحصنة المهدورة أثناء الاستخدام .
أما قوة المحرك الصافية فهي القوة الواصلة على الحذّاف و هي الرقم المعلن من قبل صانعي السيارات .
قوة السيارة الحقيقة تقاس عن طريق الداينو و هي القوة الواصلة على الكفرات .

شرح مبسط :
القوة الإجمالية تكون على المحرك مباشرة دون الرجوع لوزن السيارة و نظام الدفع و توزيع الوزن و غيرها من العوامل المؤثرة في قوة السيارة سواء بالزيادة أو النقص .
القوة الصافية هي القوة على الحذّاف و بكرة الكرنك .
أما قوة السيارة على الطريق و المقصود بها القوة الواصلة للإطارات , فلكم أن تتخيلوا مقدار القوة المهدورة من المحرك حتى تصل للكفرات و هذا يشمل مرور الأحصة من المكينة نحو الحذاف و منه إلى البكرة ثم إلى الكراسي و العكوس و حتى تصل إلى الإطارات و يعمل معامل الاحتكاك بالاسفلت دورا كبيرا في إنقاص قوة السيارة حتى تصل للقوة الحقيقية لها .

تقريبا الأحصنة المهدورة في موديلات 2006 - 2007 تقارب الـ 40 حصان حيث أن الأكورد بدون اي تعديلات تستخرج على الداينو 133 حصان واصلة للكفرات .
و بالتأكيد فالدفع الأمامي يهدر أحصنة أقل من الدفع الخلفي و لكن الدفع الرباعي هو الأقل في فقد الأحصنة لأن توزيع الوزن يكون متعادل بنسبة 50:50 مثل سيارات سوبارو .

نأخذ على سيبل المثال محرك ls1 الخاص بسيارات اللومينا و الكابريس موديلات 2000 - 2006 حيث يستخرج قرابة الـ 280 حصان على الداينو بينما القوة المعلنة و الواصلة للحذاف هي 325 حصان و القوة الإجمالية 340 حصان .
شايفين الفرق بينهم كيف ؟
الهدر و الخسارة كبيرة في الأحصنة بسبب توزيع الوزن 40:60 و اعتماد السيارة على الدفع الخلفي و هذا يسبب نزولا قويا لها من الخلف عند القوة و بالتالي يكون الضغط و الحمل كاملا على العجلات الخلفية حيث أنا جزء كبير من وزن الجزء الأمامي يتحرك نحو الخلف و يسبب ثقلا و عبء على السيارة و فقدان الكثير من الأحصنة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة accord 764

الأخوان جميعا .....
المقصود بالقوة الإجمالية هي القوة على محرك السيارة فقط . يعني القوة على المكينة فقط دون احتساب وزن السيارة و الأحصنة المهدورة أثناء الاستخدام .
أما قوة المحرك الصافية فهي القوة الواصلة على الحذّاف و هي الرقم المعلن من قبل صانعي السيارات .
قوة السيارة الحقيقة تقاس عن طريق الداينو و هي القوة الواصلة على الكفرات .

شرح مبسط :
القوة الإجمالية تكون على المحرك مباشرة دون الرجوع لوزن السيارة و نظام الدفع و توزيع الوزن و غيرها من العوامل المؤثرة في قوة السيارة سواء بالزيادة أو النقص .
القوة الصافية هي القوة على الحذّاف و بكرة الكرنك .
أما قوة السيارة على الطريق و المقصود بها القوة الواصلة للإطارات , فلكم أن تتخيلوا مقدار القوة المهدورة من المحرك حتى تصل للكفرات و هذا يشمل مرور الأحصة من المكينة نحو الحذاف و منه إلى البكرة ثم إلى الكراسي و العكوس و حتى تصل إلى الإطارات و يعمل معامل الاحتكاك بالاسفلت دورا كبيرا في إنقاص قوة السيارة حتى تصل للقوة الحقيقية لها .

تقريبا الأحصنة المهدورة في موديلات 2006 - 2007 تقارب الـ 40 حصان حيث أن الأكورد بدون اي تعديلات تستخرج على الداينو 133 حصان واصلة للكفرات .
و بالتأكيد فالدفع الأمامي يهدر أحصنة أقل من الدفع الخلفي و لكن الدفع الرباعي هو الأقل في فقد الأحصنة لأن توزيع الوزن يكون متعادل بنسبة 50:50 مثل سيارات سوبارو .

نأخذ على سيبل المثال محرك ls1 الخاص بسيارات اللومينا و الكابريس موديلات 2000 - 2006 حيث يستخرج قرابة الـ 280 حصان على الداينو بينما القوة المعلنة و الواصلة للحذاف هي 325 حصان و القوة الإجمالية 340 حصان .
شايفين الفرق بينهم كيف ؟
الهدر و الخسارة كبيرة في الأحصنة بسبب توزيع الوزن 40:60 و اعتماد السيارة على الدفع الخلفي و هذا يسبب نزولا قويا لها من الخلف عند القوة و بالتالي يكون الضغط و الحمل كاملا على العجلات الخلفية حيث أنا جزء كبير من وزن الجزء الأمامي يتحرك نحو الخلف و يسبب ثقلا و عبء على السيارة و فقدان الكثير من الأحصنة .

صدقت اخوي في كل ما قلت والله انك ابداع وربي يعطيك الف عافية يارب

أووووه Pink .. حبيبي أحمد و الله مانتبهت لردك معليــــش يا خوي .
بالنسبة للـ Down Pipe لو صار 2.5 بيكون ممتاز و مستقبلا لو فكرت بتيربو T3 صغير و على PSI معقول ما راح تحتاج تغيرو إنشالله , بيطلع معاك عزم حلو بـ 2.5 إنش بس لازم تكمل السيستم كامل و تبرمج .

ايش الافضل نظام الاقزوز في الاكورد 08 ولا الجيل السابق .؟؟؟

الجيل الحالي أفضل . لأن دبة الرصاص عندكم صغيرة و خفيفة و لو أنفكت و اتغير الداون بايب يصير كانك مركب إكزوست .

الغاء دبة الرصاص واستبداله بماصوره راح يزيد شي ولا ماااش ؟؟؟

يفرق للأحسن طبعا و أنا مجربها على سيارتي و إنت لو فكيت الدبة بيفرق معاك أحسن مني لأن دبتك ما ترسل قراءة للكومبيوتر , تصريف هوا على طول أما في المديلات إللي قبلك فعندنا حساس مشبوك في دبة الرصاص , شايف كيف التعقيد .
بيزيد معاك العزم ترى لو فكيتها بس صوت السيارة بيصير غبي , كأنها ناموسة و الله .

قبل يومين روحت عند fox ( للمره الخامسه :d)والحمدلله مو فاكر شكلي ولاكان طردني لاني احجز موعد واسحب ..
قالي انا مستعد اغيرلك الفلنجه الي تجي من بداايه المكينه واكبرها لك يخليها اظن 4 انش واقصها بالليزر ..
واركبلك Downpipe مقاسو 3 انش ( احس المقاس كبيير وبيطيح ام العزم ) وافكلك دبة الرصاص وابدلها بماصوره ...

مع احترامي و كامل تقديري لك , فوكس ما عندهم ما عند جدتي , غاليين على الفاضي و الشغل إللي بـ 4000 ريال أنا اسويه بـ 1000 ريال او أقل . حتى خبرة ترى أحيانا أحسهم جايبين ناس ما عمرها سمعت بتعديل .
4 إنش , مجنون ذا ؟ حتى الـ V8 بالكثير 3 إنش إذا السيارة عليها شغل جامد , الـ V6 عندهم إلى 2.75 إذا سياراتهم عليها تيربو و بضغط عالي .
يجي هذا و يقول 4 إنش . و الله كثير ترى و بيعدملك أم العزم . و دوان بايب 3 إنش سلاماااااااات , مرة كبير و مالو داعي , اشوف 2.5 يكفي و بزيادة .

لكن على كلامه انه سواها لاكورد 09 وصار العزم مزبووط !!!

كلام فاضي , ولو إنه منجد سواها و كان العزم مزبوط .... كان صاحب السيارة و السيارة أنشهرت في القومات و الخط لكن محد شاف مقاومة اصلا لأكورد الشكل الجديد .

قول بالله كم قالك بيكلف هذا كله ؟ مبلغ مو صاحي أنا عارف !