لكل محب للمحافظة على العزم و القوة ... !

-
-
-
-
-
-
-
-
http://www.gmperformanceparts.com/_r...c_12499711.jpg
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
معكم iET ، احب ان اعرفكم على نفسي ، انا احد السائقين الرسميين في شركة Fast وكيل Ferrari بالمملكة ، و سائق رسمي بلجنة السباقان في شركة JRW او(جدة ريس واي) كما تعرفونها.
دعيت الى هنا من خلال صديقي و اخي "المدعي العام" (و الذي يدرس حاليا بالخارج) بما اننا من عشاق (هوندا) و خصوصا انا لانني اعشق الكوبيه المجنونة V6.
المهم ..!
اغلب الناس يشتكي من ان سيارته غير نشيطة ، و عزمها ضعيف ، و تخسر امام سيارة مثيلتها و لكن الاخرى (نشيطة) ..
دعوني اعطيكم سر صغير : (لا يوجد شيء اسمه سيارة نشيطة و اخرى لا)
و لكن هناك سيارة محافظة على عزمها و اخرى لا ..
كيف ...؟
ساعطيكم مثال صغير، عندما تشتري جوال جديد ، تشعر انه صلب و متماسك و قوي ، لكن بعد فترة تشعر بانه تقريبا مفكك ، و به تهتزازات ، و زميلك معه نفس الجوال و لكن لا يشتكي من شيء.
طبعا الامر مختلف هنا ، و لكن ساشرح لكم الامر مبسطا ..
عزم السيارة يفقد من خلال 6 امور (هذا الكلام تمت دراسته في ايطاليا خلال دورة هناك في مصنع فيراري و لكم بعض اسرار الحصان الجامح) :
1- الاستخدام الخاطئ لمغير السرعات (الجيربوكس) و اهدار العزم الكلي للشدادات و مسننات السرعة.
2- الرواسب الزيتية و الكربونية في مخارج التصريف و مداخل التوريد للمحرك.
3- تآكل رؤوس المسننات الناقلة لحركة السلندرات الى محور النقل و منه للعجلات.
4- ترسبات مخلفات الاحتراق في المحرك مع هبوط الحرارة الداخلية لمواد التصنيع.
5- تآكل المساحات الميكروسانتيميترية بين اجزاء المحرك غير الممزوجة صهرا.
6- استخدام سوائل البنزين ذات القدرة الاوكاتنية المنخفضة على فترات طويلة.
و باذن الله ساشرح لكم هذه الامور في سلسلة متواصلة مع حلولها من خلال مواضيعنا بالمنتدى...
و سنبدأ اليوم باول سبب : (الاستخدام الخاطئ لمغير السرعات (الجيربوكس) و اهدار العزم الكلي للشدادات و مسننات السرعة) ...
كلنا نعلم ان مغير السرعات (الجيربوكس) له مسننات صغيرة و هذه المسننات لها رؤوس دقيقة جدا، و كلما كانت هذه الرؤوس سليمة كلما تماسك المغير بقوة (تخيل لو انك تشبك اصابعك مع بعضها البعض للداخل حتى كفك و تخيل الوضع برؤوس الاصابع فقط).
هذه المسننات تؤدي الى نقل القوة الصادرة من المحرك الى المحور و منه الى العجلات، و عليه كلما حافظت على هذا الامر حافظت على قوة محركك.
الان من منكم عندما يأخذ لفة 90 درجة او اكثر يترك الغيار على D (بالنسبة للجير الاوتوماتيك) و كم منكم يتركه على 3 او 4 و لا يغيره الا بعد ان يتوقف باستخدان (الفرامل) ...
هذا الامر ممنوع في (فيراري) ، عندما تريد ان تأخذ لفة فيها انخفاض حاد للسرعة لا بد ان تقوم بتهدئة السيارة بانزال الغيار مع الكبح الخفيف جدا للفرامل فمثلا ... انت تسير بسرعة 100 كم ، و تريد ان تأخذ لفة 180 (يو تيرن) ، الاغلب انه لا يحسب المسافة اصلا (عيب كبير لدينا نحن العرب) و يضغط على الفرامل عندما يقترب ( و البعض قد يتجاوز اللفة و يعطيها بريك و كلاهما يشتكي بان الفرامل لا تعيش) و يترك السرعة على D او على الغيار نفسه ... هنا انت تقوم بشئ لا تراه ... المسننات تدور بسرعة عالية جدا و فاصل الحركة (الكلتش) فصل الموزع عنها و لكنك لا تشعر لان عداد RPM او عداد دوران المحرك منخفض بينما الجيربوكس جالس يحرق تحتك .. و تتآكل
المسننات هنا شيئا فشيئا، و تهدر قوة العزم ...
و تصبح الشدادات قابلة للارتخاد مما يؤدي الى صوت (العنة) في المحرك ...
هذا الكلام لا اخترعه من راسي هذا الكلام علمي و صادر من مدربينا في معهد الصيانة في (ايطاليا) ...
لذا فان اغلب السائقين (لمن يتابع الفورمولا 1) ستجدهم يبدلون السرعات اولا باول ...
لذا فان الطريقة السليمه هي كالتالي:
لمستخدمي (الاوتوماتيك) : اولا قبل اي شيد تعلم و تعود ان تحسب المسافات القيادة ليس رقص و زينون و شرائط مسرع و سدحات ... القيادة فن ...
عليك ان تحسب سرعتك و المسافة التي تحتاجها للتوقف .. و غالبا ان المسافة تقوم بقياسها بالعواميد يعني تبدأ العمل من العمود الرابع ... انتقل للحارة اليسري (ارجوك بلاش النقز فجأة لليسار) و من ثم انزل من D الى D3 حتى تصبح سرعة السيارة 50 و من ثم انتقل الى D2 طبعا مع استخدام المكابح بصورة طفيفة و ستجد انك توقفت تماما عند اللفة و باستخدام اقل جهد للمكابح و الحفاظ على عزم السيارة ...
بالنسبة لمستخدمي العادي (عليك ان تعلم اولا ان الغيار الخامس لا يستخدم الا بعد 90) اذا قم بالنقل من الخامس او الرابع الى (3) و اضغط على المكابح حتى سرعة 40 و من ثم على الغيار (2) و المكابح معاك 100٪ و العزم 100٪ ...
الان قد يسألني البعض هل الجيربوكس يخرب (اجاوبه ) لا و الف لا !!!!!!
اذا تنقلت بين الغيارات صح لن يخرب بالحكس سيكون افضل من تاريخ تصنيعه ...
الان سؤال يطرح في بيال الكثيرين ... السيارة الجديدة مسنناتها افضل من القديمة ( صحيح 100٪) اذا لماذا القديمة (تطرح) الجديدة ؟
الجواب: هنا يدخل العنصر المهم و هو (الحرترة الداخلية لمواد التصنيع) ...
من منكم يشعر بانه (مسخن) و عندا يقيس درجة الحرارة (تجدها عادية) ...!
نفس الشيء : المحرك من الخارج بارد و الماء درجة حرارته باردة ... لكن الحرارة الداخلية للجزيئات و مواد التصنيع تكون عالية بعض الشيء و هذا ما تفتقده السيارات الجديدة لانها لم تستخدم بعد و هذه الحرارة تزداد شيئا فشيئا مع القيادة المستمرة و ساشرح هذا الامر في تكملة سلسلتنا باذن الله ، انا جاهز لاي سؤال ...!
محبكم iET

تسلم والله على المعلومات الرائعة وان شاء الله تعم الفائدة على الجميع
اشكرك يابطل .......

اشكر لك مرورك و تقبل تحياتي

بصراحه معلومات ادري عنها واول مرة اسمع فيها

يعني اخوي مع كل لفه اتخدم الغيارات علما ان سيارتي اتوماتيك

وحياك الله اخوي بيننا

حياك "نحيب" ... حاول قدر الامكان عدم ترك الغيار عالي مع السرعات المنخفضة هذا هو القصد
يعني لا تاخد (يوتيرن) على d خذها على d2 او على الاقل d3 حاول ان السيارة لا تاخد سرعات منخفضة على خيارات عالية (تخيل تاخد اللفة على الخامس) و الاوتوماتيك ما يخفض الغيار الا لمن تدعس بنزين قبلها يمسك الموزع بالكلتش

كلامك فيه شويه غموض ياليت تشرح باسلوب مبسط شوي عشان نستفيد اكثر

انا احب المواضيع اللي زي كذا وتحتاج تقييم عالي

ممكن تشرحي ذي النقطه ومدري ايش تقصد بالعواميد


لمستخدمي (الاوتوماتيك) : اولا قبل اي شيد تعلم و تعود ان تحسب المسافات القيادة ليس رقص و زينون و شرائط مسرع و سدحات ... القيادة فن ...
عليك ان تحسب سرعتك و المسافة التي تحتاجها للتوقف .. و غالبا ان المسافة تقوم بقياسها بالعواميد يعني تبدأ العمل من العمود الرابع ... انتقل للحارة اليسري


معليش خذنا على قد عقولنا وتحملنا وخاصه انا :o

مشكور ياغالي ولا تحرمنا من جديدك

مشكور اخوي

والله توني ادري ان الاتوماتيك لازم اغير في اليوتيرن

والله يعطيك العافية ولا تحرمنا جديدك ونصايحك خصوصا اننا كرهنا الهوندا بسبب عزمها


Accord <3

منور اخوي المنتدى وحياك الله
وتشكر جزيل الشكر على المعلومااات

صرااااحه كلام عجيييييب بالنسبه للاوتوماتيك ,,, اول مره ادري بالمعلومه ذي !!!!! يعني عند كل اشاره و يوتيرن و مطب لازم اغير نمره
لكن احس ان كلامك ماشا الله من واقع خبرة

مشكور ع الموضوع المفيد

الأخ الكريم / iET

بصراحة معلومات قيمة و أول مرة اسمعها صراحة و عندي ملاحظة على نقطة

حسب ما فهمت من كلامك بأنه يجب تدريج القير بوكس عند التهدئة سواء للوقوف أو لأخذ التدوير من D إلى D3 إلى D2

طيب هنا ما هي فائدة القير الأوتوا على هالحال صار قير عادي ؟؟؟؟؟

نقطة أخرى عند التحرك من الصفر ما الفرق بين نمرة D و D3 مع العلم القير راح يكون بالنمرة 1 و الفائدة منه لو تكرمت

آسف جدآ على الأطالة ولكن معلوماتك غريبة و ياليت توسع صدرك علينا شوي كنا متعودين على شي وهذا شي جديد و كبير

شكرآ لك

معلومات مفــيدهـ

وموضوع قــيَم ,,








يعطيك العافـيه

اول شي اشكرك على موضوعك الاكثر من ممتاز

لاكن عندي نقطه ما فهمتها وهي باللون البرتقالي :

لمستخدمي (الاوتوماتيك) : اولا قبل اي شيد تعلم و تعود ان تحسب المسافات القيادة ليس رقص و زينون و شرائط مسرع و سدحات ... القيادة فن ...
عليك ان تحسب سرعتك و المسافة التي تحتاجها للتوقف .. و غالبا ان المسافة تقوم بقياسها بالعواميد يعني تبدأ العمل من العمود الرابع ... انتقل للحارة اليسري (ارجوك بلاش النقز فجأة لليسار) و من ثم انزل من D الى D3 حتى تصبح سرعة السيارة 50 و من ثم انتقل الى D2 طبعا مع استخدام المكابح بصورة طفيفة و ستجد انك توقفت تماما عند اللفة و باستخدام اقل جهد للمكابح و الحفاظ على عزم السيارة ...

ابي اعرف القصد من كلامك ايش

هل هو اني اهدي السرعه بالنمر واستخدام خفيف للفرامل على شان احافض على عزم السياره على المدى البعيد

او اني اهدي بأستخدام الفرامل ويكون اعتمادي عليها لاكن اني ارجع نمر على شان لمن ادعس تكون السياره بعزمها لانها ما تحتاج تغير نمره وتكون نمرتها جاهزه

ياليت تفيدني اخوي لان متوسط سرعتي 160 في اغلب الاحيان واهدي بالفرامل حتى تتوقف السياره كلياَ ولا عمري رجعت نمره الا اذا شفت ان المسافه ما تكفي لاستخدام الفرامل

وعندي سؤال لك انا احياناَ اكون ماشي 200 طبعا في خط سفر وابي اوقف هل فيه مشكله اذا حطيت القير على N واستخدمت الفرامل استخدام خفيييف بغض النظر عن المسافه اللي تاخذها السياره
اتمنى انك قدرت اصيغ السؤال بطريقه واضحه :d

وشكرا :d

اخي الكريم iet

يوجد في الاكورد حساس مربوط بنظام التوجيه او الدركسون وهذا النظام يعطي اشارة الى الكمبيوتر مع السرعة يقوم الكمبيوتر بقياس السرعة هي هي مناسبة ام لادخال الغيار الثالث عند المنعطفات او اليوتيرن يعني النظام الكترونيا يوجه الغيار الى الثالث او D3 بدون اي تدخل منك سوى انك توجه السيارة وهذا النظام ايضا مربوط بنظام حساس المناطق الجغرافية نظام grade logic control لتحديد قوة الكبح من المحرك عبر اختيار الغيار المناسب اثناء الهبوط او اختيار الغيار المناسب لاخراج تورك افضل لدفع السيارة عند المرتفعات لذلك هذا الشيء لن يحتاج في هوندا

والهوندا صحيح يكون الغيار على الدي لكن يكون الغيار جاهز حتى تحس بنقزة تغيير وكبح وانت تهدي وما تلاحظ رجوع الغيار عندي ضغط البنزين الا اذا كنت تبي انطلاقة كبيرة لاجل تاخذ سرعة دوران اعلى من 5000 ار بي ام وتاخذ احصنة اكثر

والغيار الاوتوماتيكي اخي الكريم بشكل عام التروس تكون مشبوكة دائما ولا تنفصل انما تنفصل ضاغطات التروس عن بعضها والضاغطات تعرف باسم الكلتشات وشكرا لك اخي الكريم على شرحك وشرحك صحيح تماما الا ان هوندا حلت هذه المشكلة وهذا اول سبب جعلني ادخل لعالم هوندا وبالتحديد الغيار الاوتوماتيكي لاني كنت اكره الغيار الاوتوماتيكي بسبب مبدأه الهيدروليكي الكامل لكن مع هوندا فهو شيء مختلف جدا

اخوي حافظ على مجهودك هذا وانا متأكد انك يوم بتصير مشرف

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله

ومشكور جدا والله يعطيك العافية على هيك معلومات قيمة

تم ( ضغط شكراً + تقييم 5 نجوم ) :cool:

وبانتظار الأجزاء الأخرى

الله يجزآك خير :)
مآقصرت يالغلا :cool:
ومنور :o

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلال العلمي

اخي الكريم iet

يوجد في الاكورد حساس مربوط بنظام التوجيه او الدركسون وهذا النظام يعطي اشارة الى الكمبيوتر مع السرعة يقوم الكمبيوتر بقياس السرعة هي هي مناسبة ام لادخال الغيار الثالث عند المنعطفات او اليوتيرن يعني النظام الكترونيا يوجه الغيار الى الثالث او d3 بدون اي تدخل منك سوى انك توجه السيارة وهذا النظام ايضا مربوط بنظام حساس المناطق الجغرافية نظام grade logic control لتحديد قوة الكبح من المحرك عبر اختيار الغيار المناسب اثناء الهبوط او اختيار الغيار المناسب لاخراج تورك افضل لدفع السيارة عند المرتفعات لذلك هذا الشيء لن يحتاج في هوندا

والهوندا صحيح يكون الغيار على الدي لكن يكون الغيار جاهز حتى تحس بنقزة تغيير وكبح وانت تهدي وما تلاحظ رجوع الغيار عندي ضغط البنزين الا اذا كنت تبي انطلاقة كبيرة لاجل تاخذ سرعة دوران اعلى من 5000 ار بي ام وتاخذ احصنة اكثر

والغيار الاوتوماتيكي اخي الكريم بشكل عام التروس تكون مشبوكة دائما ولا تنفصل انما تنفصل ضاغطات التروس عن بعضها والضاغطات تعرف باسم الكلتشات وشكرا لك اخي الكريم على شرحك وشرحك صحيح تماما الا ان هوندا حلت هذه المشكلة وهذا اول سبب جعلني ادخل لعالم هوندا وبالتحديد الغيار الاوتوماتيكي لاني كنت اكره الغيار الاوتوماتيكي بسبب مبدأه الهيدروليكي الكامل لكن مع هوندا فهو شيء مختلف جدا

---

الأخ بلال

الف شكر على المعلومات الأكثر من رائعة و الله مانستغني عنك وكلمات الشكر ماتوفيك حقك . عندي إستفسار لوتكرمت

لو طبقت كلام الرجال بقصد التهدئة و مساعدة الفرامل هل فيه ضرر على القير ...؟؟؟؟

وشكرآ مره أخرى

اخوي حبيت اسئلك سؤال بس


اللحين لو بغيت امشي وبدرج القير d1 ثم d2 ثم d3 ثم d هل يأثر على القير

لان كل واحد يطلع كلام من رأسة في ناس تقول انك تعدم القير وما ادري وش موقفك من هذا الوضع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلال العلمي

اخي الكريم iet

يوجد في الاكورد حساس مربوط بنظام التوجيه او الدركسون وهذا النظام يعطي اشارة الى الكمبيوتر مع السرعة يقوم الكمبيوتر بقياس السرعة هي هي مناسبة ام لادخال الغيار الثالث عند المنعطفات او اليوتيرن يعني النظام الكترونيا يوجه الغيار الى الثالث او d3 بدون اي تدخل منك سوى انك توجه السيارة وهذا النظام ايضا مربوط بنظام حساس المناطق الجغرافية نظام grade logic control لتحديد قوة الكبح من المحرك عبر اختيار الغيار المناسب اثناء الهبوط او اختيار الغيار المناسب لاخراج تورك افضل لدفع السيارة عند المرتفعات لذلك هذا الشيء لن يحتاج في هوندا

والهوندا صحيح يكون الغيار على الدي لكن يكون الغيار جاهز حتى تحس بنقزة تغيير وكبح وانت تهدي وما تلاحظ رجوع الغيار عندي ضغط البنزين الا اذا كنت تبي انطلاقة كبيرة لاجل تاخذ سرعة دوران اعلى من 5000 ار بي ام وتاخذ احصنة اكثر

والغيار الاوتوماتيكي اخي الكريم بشكل عام التروس تكون مشبوكة دائما ولا تنفصل انما تنفصل ضاغطات التروس عن بعضها والضاغطات تعرف باسم الكلتشات وشكرا لك اخي الكريم على شرحك وشرحك صحيح تماما الا ان هوندا حلت هذه المشكلة وهذا اول سبب جعلني ادخل لعالم هوندا وبالتحديد الغيار الاوتوماتيكي لاني كنت اكره الغيار الاوتوماتيكي بسبب مبدأه الهيدروليكي الكامل لكن مع هوندا فهو شيء مختلف جدا

---

يعطيك العافية على الموضوع المفيد

انا عندي تعقيب على كلام اخوي بلال

انا كنت مسافر للجنوب الاسبوع اللي راح و كان الطريق كلة نزول وطلوع
وبالفعل قير الهوندا اثبت جدارته
عند النزول انا كنت حاطها بالوضع الطبيعي (d) ولكن كان اخر النزول لفه (منعطف) وكانت سرعتي 120 مما اجبرني اني اضغط على الفرامل بشدة وفجاة القير من تلقاء نفسة بدل الى الثالث مع العلم اني نزلت الى سرعة 80 فقط وهذا الشئ كبر الهنادي في نظري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق

الأخ بلال

الف شكر على المعلومات الأكثر من رائعة و الله مانستغني عنك وكلمات الشكر ماتوفيك حقك . عندي إستفسار لوتكرمت

لو طبقت كلام الرجال بقصد التهدئة و مساعدة الفرامل هل فيه ضرر على القير ...؟؟؟؟

وشكرآ مره أخرى

---

مافيه ضرر ابدا وتقدر تمشي بالغيارات وكانه نظام ستيبترونك لكن منت محتاج تسويه لان النظام هو يسوي الاشياء هذه لوحده لكن لو تبي قيادة اقوى واسرع يكفي دعسة بنزين اعلى واستمرار عليها الين تحفظ السيارة القيادة الرياضية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة accord <3

اخوي حبيت اسئلك سؤال بس

اللحين لو بغيت امشي وبدرج القير d1 ثم d2 ثم d3 ثم d هل يأثر على القير

لان كل واحد يطلع كلام من رأسة في ناس تقول انك تعدم القير وما ادري وش موقفك من هذا الوضع

---

لو تقرأ الكتالوج راح تعرف انه عادي لو تمشي بالطريقة هذه

الله يجزآك خير
مآقصرت يالغلا
ومنور
__________________

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ،

اولا اشكر الجميع على تفاعلهم مع الموضوع و اشكر كل من رد سواء بشكر او باستفسار ..

ساحاول ان اجيب على الاسئلة و التي دارت اغلبها عن :

1- العواميد (اقصد عواميد النور اللي بالشارع) هههه يعني تقيس المسافة بينك بين اللفة بما ان العواميد هي مقياس المسافة الرئيسي الان بالشوارع لان المسافات اللي بينها متساوية.

2- بالنسبة للجيربوكس للعلم جميعا فلا يمكن ان يعطل بسبب تغيير التروس بشرط ان تكون بطريقة سليمه ( بالنسبة للجيربوكس العادي لا يعقل ان تكون ماشي 200 و تحط الغيار 2 فجأة لانك بتلاقي الجيربوكس في الارض) لكن بالعقل بالنسبة للعادي و غالبا تكون هذه السرعات في النزول كالتالي:
200 الى 120 (الغيار الرابع) - 120 الى 50( (الغيار الثالث) - (50 و مادون الغيار 2).

3- بالنسبة لكلام الاخ (بلال) كلامك صحيح 100٪ و لكن هذا كلام الشركة فقط على السرعات التي فوق 120 اما في السرعات داخل المدينة فالغيارات ما بين 3 الى 5 فلا تتغير الا بعد الدعس على البنزين لذلك فلا يمكن الاعتماء على الكمبيوتر ، لانه على السرعات المنخفضة الشركة لن تعطيك شبك للقير علىالسرعات الصغيرة اقتصادا للوقود ، لان تجهيز الغيار يختلف عن شبك المسننات في عامود النقل ، تجهيز الغيار يكون بنقل الغيار مع اقفاله من خلال الكلتش اما الشبك فيعني ادخال المسننات و شبك السرعة.

4- بالنسبة لسؤال السير على سرعة 200 و وضع الجير على n و الضغط بالفرامل فجوابي هو حراااااااااااااااااام عليك ... جبت الغايبة و العيد مع بعض ... اولا رفعت درجة حرارة الجير جدا جدا (للمعلومية يا شباب الجير يجلس يلف حتى لو على p ما يطفي لكن يفصل عن طريق الكلتش) ثانيا عدمت الفرامل برفع الحرارة و التآكل و رفعن حرارة الهوبات مما يؤدي الى انخفاض عمرها الافتراضي.

و اعتذر لاي قصور و تحت امركم و انتظروا الجزء الثاني من موضوعنا